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2007年7月27日 (金)

羽村さんへの回答です

羽村さん、コメントありがとうございます。

さて、

私は、フロントの言い分を全部正しいと言ってはいません。そんなことは思ってもいないし、どこにも書いてないはずです。

私がしろうとさんのコメントに対して、真実の根拠はとか、誤解、憶測はとか書いたので、そのように思われたのかもしれませんが、そういう趣旨ではありません。私がそういう質問をぶつけたのは、それらの事実関係が他者(フロント)批判の前提とされているからです。

「ペンは剣よりも強し」

言葉は、時として他者を剣以上に傷つけてしまいます。「批判」という行為は、その危険をとりわけ大きくはらんでいる行為でもあります。だから、誤解や憶測で人を傷つけてはいませんか、という意味で、批判の前提としている事実関係は間違いないですか?と聞いたのです。決してフロントの言い分が100%正しいなどと言っているのではありません。

イリアンについても、「1から10までイリアンが悪い」なんて書いてないでしょう。いろんな問題が重なっているんだというご指摘は、おそらく当たっているだろうと私も思います。だからこそ、発言の中身を問題にするものではないと断っているのですよ。

それに、「まず」謝罪しなければいけない理由も明示しています。単に「頭ごなしに」言っているわけではありません。

羽村さんは最終的には謝罪すべきだと言いますが、なぜ、今ではなく「最終的」なんですか。その理由が分からないのですが。

「最終的には」ということは、発言の内容に関する交渉ごとが先行し、合意に達するようならそのとき謝罪すればいい、ということですか?合意に達しなかったら謝罪しないんですか?そうであれば、まさに「目的のためには手段を選ばず」ですね。

それに、結果論ではありますが、イリアンが先に謝罪しちゃっておけば、本件はこんな泥沼にならず、イリアンの発言の中身について交渉がもてたんじゃありませんか。フロントには交渉を拒否する理由がなくなるわけですから。そういう意味では、謝罪拒否は戦術的にも失敗だったと思いますよ。いつもセオリーどおりがいいわけではない、という一般論は分かりますがね。

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受信: 2007年7月28日 (土) 10時17分

コメント

あなたは自分の考えを押し付ける、非を少しも認めようともしない往生際の悪い人のようですね。

坊やは「世論」という言葉を知ってますか?

このような人がブログをやる資格は…

投稿 ROM | 2007年7月27日 (金) 23時18分

 私も、何でもかんでもフロントのせいにしているような意見を多く見るのでおかしいと思っていました。
 もちろん、フロントの人たちにも非はあると思うけど、記者に話してしまったイリアンが最もいけないし、イリアンをそういう状況にまで追い詰めてしまった現場の人たちも少しは考えてほしいと思う。
 イリアンにはそういう思った事を話せるようなチームメートやスタッフがいなかったのかなあ?
 それとも今のジェフは選手1人1人が思ったことをズケズケいえるような「チーム」ではないのかな?
 …話が逸れましたが、フロントだけでなく、いろんな人が反省しなくてはいけないことだと思います。
 長文・駄文失礼しました

投稿 ばんり | 2007年7月28日 (土) 00時33分

『JEFサポでよかったなあ~』というブログを運営されている方が、「サポに甘やかされたイリアン?」というエントリータイトルで記事を書くことに抵抗はありませんでしたか?

投稿 イシザカ | 2007年7月28日 (土) 02時30分

すみません。ながーくなってしまいました。

私は、ストヤノフが好きです。

そもそも、クラブが選手を管理しきれていないから、マスコミにぶちまけるような、みっともないことになったのではないですか?
コミュニケーションがうまくいっていない証拠ですから。

アスリートは、プライドの高い人が多いようです。

チームにとって重要な選手と思うなら、クラブがもっとケアしてコントロールしておけばよかったことなんですよ。

不満を察知して、ストヤノフのガス抜きをするべきだったのでは?
プレーを見ていれば、黙ってガマンするタイプじゃないのは、わかりますよね(笑)察知は小学生でもカンタンです。

この件は、完全にクラブの怠慢だったと思っています。

近い将来、こうなることが予見できて、ストヤノフはアタマを下げないこともわかっている上で、なにをしているんだろうと。

最初から残す気がなかったか、交渉能力がないか。
いずれにしても、イケてない。

プライドの高いオトコのアタマを下げさせるには、テクニックが必要だったと思います。
アタマを下げることと引き換えに、クラブはこう改善すると提示したりして、説得できなかったのかねぇ…と、思います。

選手にへりくだる必要があるか。
勝つために重要な選手なら、クラブはへりくだる必要があると思います。

クラブはストヤノフを必要ないと判断し、サポの多くは必要と思っているから、クラブに対して不満を持っているのでは?

アマルのメンツも、ストヤノフのプライドも両方守る動きはできなかったワケじゃない。

できなかったのか、しなかったのか。
どっちなんでしょうね…

投稿 No.5なワタシ | 2007年7月28日 (土) 02時38分

すごく綿密な交渉ができれば、元ざやとはいわないまでも騙し騙しアマルとストヤノフの両立はできたかもしれませんが。

問題の当事者が両方外国人なのが壁になったんじゃないかとも思います。通訳を通しながら、それぞれの感情の機微を慮ったネゴをとるのは難しいように思えます。

まあ今更何を言っても「たられば」なんですが…。

投稿 | 2007年7月28日 (土) 09時17分

わざわざ新規に記事を書いてまでのレスどうも。
確かにフロントが100%正しく、イリアンが100%悪いとは書いてませんが、書かれた記事の総合的な印象でそう感じました(あくまで今回の件についてですが)。
例えばスポーツ報知や夕刊フジだって「千葉の選手が嫌いだ」とはどこにも書いていませんが、記事の内容から「千葉の選手が嫌いなんだな」と感じますよね?

社会において交渉というのは結果が全てです。
ですから、「目的の為には手段(というか手順)は選ばず」っていうのは至極当然のことです。
そして交渉というのは互いの妥協点を見つけ落しどころを探すことです。
結局「まず謝罪」を求めたためイリアンからの謝罪も得られず(一部では、実際はイリアンは謝罪したとも言われていますが)、
主力選手を解雇という最悪の結果になってしまいました。私は西部さんと同意見です。

意見が一致することもないでしょうし、論破しようなどという気があってコメント差し上げた訳ではありませんのでこれで失礼させて頂きます。

最後に余計なお世話ですが、今回こういった記事を書かれたことであなたのブログは非常に注目されています。
ご自分の文章にはどういったクセがあってどういった印象を与えるのか一度お考えになられた方がいいと思います。


投稿 羽村 | 2007年7月28日 (土) 10時47分

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